۱۳۹۲ فروردین ۷, چهارشنبه

عیسی مسیح بر روی صلیب نمرد اثبات از انجیل توسط احمد دیدات رحمه الله تعالی

عیسی مسیح بر روی صلیب نمرد
اثبات از انجیل توسط احمد دیدات رحمه الله تعالی 
 
پسندیدم · · ·
  • ‏‎Narges Alirezaee‎‏، ‏‎Amatallah Fatima Ibraheemi‎‏، ‏ﻃﺎﺭق ﻧﺠﺎﺕ‏ و ‏‏4‏ نفر دیگر‏ این را می‌پسندند.
  • Amatallah Fatima Ibraheemi انسان وقتی بیهوش میشود اطرافیان تصور می کنند مرده است زیرا نه حرکت و نه نفسی و حتی نبض آنچنان ضعیف میشود که بدون ادوات دقیق کنونی پزشکی قابل کشف نمیشود .عیسی مسیح در واقع آنقدر خونش ریخته بوده که از حرکت و نفس افتاده و نبض بسیار ضعیفش هرگز معاینه و کشف نشده بوده که بدانند او زنده بوده و زنده خارج شده
  • Karim Eslami عیسی مسیح اصلآ به صلیب کشیده نشد و ما بر این مطلب باور داریم
  • Karim Eslami وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً [النساء : 157]
  • Karim Eslami لَّن يَسْتَنكِفَ الْمَسِيحُ أَن يَكُونَ عَبْداً لِّلّهِ وَلاَ الْمَلآئِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَن يَسْتَنكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيهِ جَمِيعاً [النساء : 172]
  • Karim Eslami لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [المائدة : 17]
  • Karim Eslami لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ [المائدة : 72]
  • Karim Eslami وَإِن مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلاَّ لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً [النساء : 159]
  • Amatallah Fatima Ibraheemi وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً [النساء :
    مصلوب شدن یعنی بر دار مردن.
    مسیح بسیار زخمی شد ولی بر صلیب نمرد و زنده ماند
    به آیات قرآنی دقت کنیم برادرم آقا مهندس

    ماقتلوه و ماصلبوه...و ماقتلوه یقینا
    آنان به یقین او را نکشتند
    این عبارتهای متسلسل اشاره به تلاش فیزیکی بر قتل مسیح است یعنی آنان امکان داشت او را بکشند ولی یقین بر کشتنش حاصل نکردند زیرا عیسی مسیح از میانشان در رفت
    داستانهایی که اکنون نیز تکرارش میکنند مبنی بر دزدیدن بدن مسیح یا خروج مسیح از قبر تماما اشاره به زنده ماندن مسیح و فرار از دست دشمنانش است یعنی همان وعده ی خداوندی بر یاوری مسیح
  • Ali Kh أحسنت برادرم! قرآن به ما میگوید عیسی هرگز به فعل تصلیب گرفتار نشد! خواهر ابراهیمی! کمی بیشتر دقت کنید!
  • Amatallah Fatima Ibraheemi من هم مشکلی نداشته و ندارم عین سخن شما را بگویم برادرم چون در هر حال اکنون عیسی بین ما زنده نیست و پیش خداست.اما صلب کردن به معنای این است که شخصی بر دار بمیرد .و عیسی تا حد مردن بر دار نماند که حکم صلب بخود داشته باشد .حتی مسیحیان که معتقد به مردن مسیح و زنده شدن دوباره اش هستند روایتهایشان میگوید عیسی بین 3 تا 6 ساعت بر دار قرارش دادند و این مقدار زمان برای مرد جوانی همچون عیسی سبب مرگ نمیشود
  • Ali Kh ما قتلوه و صلبوه موید انکار هر فعلی است! یعنی فعلی که رخ نداده و به طبع پایانی هم ندارد!
  • Amatallah Fatima Ibraheemi شما بمانند گذشته ی خودم تصور می کنید صلب شدن یعنی بر صلیب قرار دادن.این اشتباه است برادرم.قرآن می گوید:ماقتلوه و ماصلبوه.یعنی نه خارج از صلیب کشتنش و نه بر صلیب جانش گرفتند.و اینکه تاکید شده:و ماقتلوه یقینا یقینا او را نکشتند زیرا تصور زنده ماندن مسیح هنوز وجود داشته زیرا اولا عیسی مرد جوان زود از صلیب نجات یافته ثانیا غیبش زد!! پس امکان تاکید مرگش و یقین بر مرگش نبود .و اگر تصور کنیم خدا جانش گرفته که همان مرگ است که می بایست برای همه یقین میشد عیسی مرده. و مهمتر اینکه بشارت یاری خدا به عیسی کمرنگ و بی معنی میشود اگر تصور کنیم خدا او را از مرگ که ارزوی دشمنانش بود نجات داده ولی خودش جانش گرفته تا خیال دشمنانش راحت شود که مسیح نیست! اصلا خداوند متعال هیچوقت به میل دشمنان رسولانش عمل نمی کند .امکان هجرت مسیح بعد از رهایی مسیح با وعده ی خدایی یکلم الناس فی المهد و کهلا بیشتر مفهوم میشود زیرا عمر مسیح به کهولت و پیری رسید و با مردم از دعوتش تا پیری سخن گفت
  • Amatallah Fatima Ibraheemi برادرم در زبان عربی به شخصی که بر صلیب بمیرد میگویند:مصلوب.عیسی مصلوب نشد.می توانید تصور کنید هم اکنون در فلیبین هر سال بمانند دسته های عزاداری محرم شیعیان عملا شخصی داوطلب میشود تا بجای مسیح تعذیب شود.آن شخص را بر صلیب میخ کوب می کنند و آن شخص نمی میرد و فقط امکان بیهوش شدنش است زیرا با دستان باز بر صلیب ماهیچه های سینه برای نفس کشیدن خوب کار نمی کند زیرا وزن بر روی پاها نیست بلکه بر بازوان و ماهیچه های سینه و شانه است .شخص سپس به پایین آورده میشود
  • Ali Kh قتل عیسی بعد از نفی قتل و تصلیب قطعی، بصورت تشبه بر مردم ظاهر میشود که حکمت خدا بوده ولکن شبه لهم..در واقع شاید این تشبه و ابهام بین مردم،نجات قطعی عیسی را بیشتر حاصل میکرده!
  • Ali Kh اینکه هجرت عیسی بصورت رجعت سوی خدا بوده و یا هجرت دیگر دیار زمین به زعم شما تا کهولت سن،مسئله ای را حل نمیکند! کهولت سن ممکن است پس از بازگشت عیسی در آخرالزمان هم اتفاق افتد! همانگونه که مرگش میسر است! در صورت پذیرش مرگ او در زمان سابق هم قطعیات قرآن نفی و انکار نمیشود!
  • Amatallah Fatima Ibraheemi شبه لهم... شبهه وقتی حاصل میشود که نزدیک به احتمال باشد.یعنی عیسی اسیر و زخمی بدست دشمن افتد .نه اینکه کسی شبیه او دستگیر شود! اصلا خدایی که نجات دهنده ی مرسلین است چکار به دیگران دارد که بجای رسولش دستگیر شود و شبهه ی قیافش بر دیگری افتد!؟ این داستان نسخه برداری و شبیه سازی عیسی آنقدر خیالی و خارج از منطق قرآنی ست که نمیشود بدان التفات کرد
  • Karim Eslami تورات و انجیل تحریف شده اند و قرآن مصدق تورات و انجیل است روایتها من را قانع نمی کنند حکم خدا را باور دارم
  • Karim Eslami دسته های عزاداری را مشتی ریا کار براه می اندازند تا حماسه های دروغین خود را به جای داستانهای قرآن به خورد عوام بدهند تا حماسه ی شور انگیز نوج و ابراهیم و موسی .....بگوش مردم نرسد .و آنها با مرثیه های دروغین مردم را بفریبند تا از این راه پول بیشتری به جیب بزنند
  • Amatallah Fatima Ibraheemi انواع تحریف صورت گرفته که با تصدیق قرآنی می توان حقایق کتب سابق را دریافت
  • Ali Kh شبه زمانی حاصل میشود که جوانب کذب و حقیقت یکسان باشند! اینکه شبیه عیسی جای او مصلوب شد،هرچند شاید ساده انگارانه باشد_اما نمیتوان هم بسادگی التفات به آن را رد کرد! چون کسی که جای او به قتل رسید دشمن و بدخواه عیسی بوده و به کیفر عناد و خیانتش هم رسیده است!
  • Karim Eslami قرآن می گوید مسیح نه کشته شد و نه به صلیب کشیده شد و دکتر عزیز با شما موافق نیستم که می گویید Amatallah Fatima Ibraheemi برادرم در زبان عربی به شخصی که بر صلیب بمیرد میگویند:مصلوب.عیسی مصلوب نشد. فرد ممکن است مصلوب شود و بر صلیب هم نمیرد
  • Karim Eslami مسیح به گفته ی قرآن مرده و از این دنیا خبر ندارد>>> إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ [آل عمران : 55]
  • Amatallah Fatima Ibraheemi صلبوه یعنی مردن بر دار .
  • Karim Eslami وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ [المائدة : 116]
  • Karim Eslami مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ [المائدة : 117]
  • Karim Eslami Amatallah Fatima Ibraheemi ماصلبوه یعنی مردن بر دار . دکتر عزیز این را از کجا می گویید ؟
  • Karim Eslami مسیح به گفته ی قرآن آنقدر زندگی کرد تا پیر شد و در پیری با مردم سخن می گفت
  • Amatallah Fatima Ibraheemi چون هدف از صلب مردن است نه نمایش .در قصه ی دو زندانی یوسف توجه کنید..
  • Amatallah Fatima Ibraheemi يَا صَاحِبَيِ السِّجْنِ أَمَّا أَحَدُكُمَا فَيَسْقِي رَبَّهُ خَمْرًا ۖ وَأَمَّا الْآخَرُ فَيُصْلَبُ فَتَأْكُلُ الطَّيْرُ مِنْ رَأْسِهِ ۚ قُضِيَ الْأَمْرُ الَّذِي فِيهِ تَسْتَفْتِيَانِ ای رفقای زندانی من! اما یکی ازشما (آزاد می شود) پس سرور خویش را شراب خواهد نوشانید ، واما دیگری پس به دار آویخته می شود ، آنگاه پرندگان از (گوشت) سر او خواهند خورد ، امری که در (باره ی) آن از من نظر خواستید ،(چنین) مقدر شده است ».
  • Karim Eslami اوَيُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَمِنَ الصَّالِحِينَ [آل عمران : 46]
  • Karim Eslami إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَإِذْ تَخْل...دیدن بیشتر
  • Amatallah Fatima Ibraheemi مسيح لم يصلب حتى تاكل الطير من رأسه! ! يعنى عيسى مصلوب نشد و زود نجات يافت
  • Karim Eslami آیا اعدام همین معنی را نمیدهد؟
  • Amatallah Fatima Ibraheemi صلب شدن يعنى مردن..فيصلب فتاكل الطير من رأسه...
  • Karim Eslami بسیار کسانی مه در اعدام نمی میرند
  • Karim Eslami بسیار کسانی که در اعدام نمی میرند و از آن رها می شوند
  • Amatallah Fatima Ibraheemi کسی که اعدام میشود یعنی مرده است اما کسی که بر طناب دار وصل شود ولی هنوز زیر پایش خالی نشده! نمی گویند اعدام شد ولی نمرد! عیسی در واقع اعدام نشد
  • Amatallah Fatima Ibraheemi خب اگر زود رسیدگی و انعاش طبی شوند آری .درست مثل مسیح زخمی که نجات یافت
  • Karim Eslami فتاكل الطير من رأسه خوردن پرنده ها نشان از مرگ دارد و نه صرف مصلوب شدن
  • Amatallah Fatima Ibraheemi خب کسی که در اعدام نمیرد نمی گوینداعدام شد!
  • Amatallah Fatima Ibraheemi فیصلب= بر دار می میرد .فتاکل الطیر من راسه= جسدش طعمه ی پرندگان شود چون لاشخوران مرده خورند نه زنده
  • Karim Eslami می گویند اعدام شد و زنده ماند برای همین به بعضی محکومین چند بار حکم اعدام می دهند
  • Karim Eslami خوب نام آن کسی که به صلیب میرود و نمی میرد را چه می گویند دکتر جان ؟
  • Amatallah Fatima Ibraheemi وای خدای من! چند بار حکم اعدام به محکومین ایران!! ؟
  • Amatallah Fatima Ibraheemi اصلا ایرانیها اشتباه بسیاری در کلمات دارند! اعدام یعنی مردن! آویزان شدن و نمردن یعنی کار به اعدام نرسیده
  • Karim Eslami و من اگر بخواهم بگویم کسی به صلیب کشیده نشد چه می گویم ؟
  • Karim Eslami کلام قرآن برایم بسیار روشن است که عیسی به هیچ وجهی بر بالای صلیب نرفت
  • Amatallah Fatima Ibraheemi فارسی کاریش ندارم! به عربی اصطلاح صلیب زدن شوخی نیست مترادف مردن است.اما اگر منظورتان بر دار شدن است این به تنهایی برای حکم کافی نیست شاید زندانیان را به مرگ وهمی هم تعذیب دهند بمانند زندانیان ایران
  • Karim Eslami ما صلبوه یعنی بالای صلیب نرفت و ما قتلوه یعنی کشته نشد
  • Amatallah Fatima Ibraheemi کلا صلب یعنی مردن .و دشمنان مسیح تصور کردند عیسی صلب شد ولی نشد و او را هم یقینا نکشتند بلکه شبهه به مرگش بدست آوردند چون آثار به ظاهر دال بر مرگش بود
  • Karim Eslami آیاشما بر این باورید که عیسی به صلیب رفت اما نمرد؟
  • Amatallah Fatima Ibraheemi فکر کنم مشکل ما اینجاست که برای ما صلیب یعنی بر چوبه ی دار قرار گرفتن .من فکر میکنم این معنا دقیق نیست وگرنه بمانند دشمنان ابراهیم از ادوات حکم بیشتر صحبت میشد
  • Amatallah Fatima Ibraheemi آره . چون نظریه ی بازگشت مسیح بسیار معقول میاد چون شخص بیهوش همه تصور می کنند مرده و اگه زنده باشه ممکنه خیال کنند دوباره زنده شده
  • Ali Kh با سخن خواهر ابراهیمی موافقم؛در قاموس لغات قرآن صلب کشیدن یعنی به دار آویختن(و یسعون فی الارض فسادا ان یقتلوا او یصلبوا..المائده 33) اما این را هم باید در نظر گرفت که شیوه به دار آویختن مجرمان در حوزه جزایی روم به صلیب کشیدن بوده است!
  • Karim Eslami حرفتان را باور ندارم جون مسیح باز نگشته و اگر به صلیب میرفت قرآن آن را بیان می کرد
  • Karim Eslami بازگشت عیسی یک توهم است که مبنای قرآنی ندارد
  • Karim Eslami و ما صلبوه یعنی بر صلیب نرفت
  • Karim Eslami اگر آیه ای دارید که بازگشت عیسی را تایید کند بدهید دکتر جان
  • Karim Eslami برادر خیری بوده و قرآن می گوید عیسی به صلیب نرفت
  • Karim Eslami برادر خیری درست است بوده اما مسیح به گفته ی قرآن مسیح بر صلیب نرفت و کسانی را که این را باور ندارند از اهل کتاب نیستند
  • Karim Eslami وَإِن مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلاَّ لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً [النساء : 159]
  • Amatallah Fatima Ibraheemi حق داريدبرادرم آقا مهندس بازم ازم بپرسید چون من نظرمو در قالب جمله ای خوبی نیاوردم و انگار جور دیگه ای گفتم! منظورم از بازگشت عیسی نه اون بازگشت وهمیانه ی بعد از مرگ است که اعتقاد اغلب مسیحیان است.منظورم بسیار طبیبانه تر بود! من میگم عیسی مسیح بیهوش...دیدن بیشتر
  • Amatallah Fatima Ibraheemi برادرم آقا مهندس کریم هنوز انگار تصور شما از صلب بر دار شدن است و نه مردن بر دار .صلب یک نوع مردن است
  • Ali Kh بله برادرم! فعل قتل و تصلیب به نص قرآن کریم صورت نپذیرفته است اما معنای صلب در قرآن به معنای به دار کشیدن است،هرچند تصلیب نوعی از شیوه اعدام روم باستان بوده است و شورشیان و جنگاوران مخالف را به این گونه معدوم میکردند
  • Karim Eslami دکتر جان من از قرآن می فهمم که عیسی به هیج وجه به صلیب کشیده نشدکه زنده بماند یا بمیرد
  • Karim Eslami و معنی صلب فقط به معنی مصلوب شدن است خواه فرد بمیرد یا نمیرد
  • Karim Eslami و معنی صلبوه فقط به معنی به صلیب کشیده شدن است خواه فرد بمیرد یا نمیرد
  • Amatallah Fatima Ibraheemi شاید حق با شما باشد .اما در اینصورت معنای و ماقتلوه یقینا چیه؟
  • Amatallah Fatima Ibraheemi چرا دشمنان واقعا در قتل مسیح کار خود را آغاز کرده ولی یقین کسب نکردند؟
  • Amatallah Fatima Ibraheemi و معنای صلیب شدن در سوره ی یوسف؟ که واضحه منظور مردن است
  • Karim Eslami دکتر جان قتلوه دیدگاه من را در مورد مصلوب شده تایید می کند که یعنی عیسی نه به صلیب کشیده شد و نه بر روی صلیب کشته شد
  • Karim Eslami اما در سوره ی یوسف نیز این معنی تقویت می شود که یوسف در تعبیر خواب زندانی می گوید که تو به صلیب کشیده می شوی و حتمآ بر صلیب خواهی مرد و نشانه ی مردنش را هم به او میدهد که فَيُصْلَبُ فَتَأْكُلُ الطَّيْرُ مِنْ رَأْسِهِ ۚ
  • Karim Eslami این یعنی مصلوب شدن به تنهایی نشانه ی مردن نیست ممکن است مصلوب شود اما نمیرد
  • Karim Eslami لَّقَدْ كَانَ فِي يُوسُفَ وَإِخْوَتِهِ آيَاتٌ لِّلسَّائِلِينَ [يوسف : 7] من پاسخ بسیاری از پرسش های قرآنیم را در سوره ی یوسف یافته ام
  • Karim Eslami اینکه عیسی در کجا مبعوث شد و در کجا زندگی کرد و در کجا مرد برایم فرقی نمی کند و چون در تخصص من نیست به آن وارد نمی شوم اما هر ادعای مخالف با قرآن را هم نمی پذیرم
  • Karim Eslami دکتر فاطمه با این قسمت از گفته های شما موافقم Amatallah Fatima Ibraheemi ............سپس بعد از زندگی طولانی "کهلا" و دعوت و رسالت با مرگ طبیعی بمانند دیگر مرسلین بسوی خدا رفته و بازگشتی هم نیست تا روز قیامت
ارسال شده توسط در

هیچ نظری موجود نیست:

ارسال یک نظر

اشتراک در: نظرات پیام (Atom)